Внешний движок vs МК?

[PeaceHaver]

[user]PeaceHaver[/user], рекуперация -следовательно торможение? логично?
как торможение может влиять на накат?

Если не использовать - никак.

Так вы-ж включили её  или нет?
судя по моим ощущениям ДД500 за ось пальцами прокрутить не получилось без напряга,редукторник легко,простую вело втулку не вопрос!
движки не подключенные,все хвосты разомкнуты.

Ну, когда жму ручку тормоза - работает. Так ежели не жать - то не работает 

Если кататься накатом, то дд имеет небольшое сопротивление из-за перемагничивания, но я пристраивался за спортивными ребятами на воробьях и насквозь по битце без мотора - не отстаю.

Стартовать, конечно, из-за большей массы и сопротивления приходится на более низкой передаче, но это не смертельно. А на больших скоростях все равно сопротивление воздуха решает.

[rzaviy]

[user]PeaceHaver[/user], вы сами и ответили на вопросс
Если кататься накатом, то дд имеет небольшое сопротивление из-за перемагничивания

[PeaceHaver]

[user]PeaceHaver[/user], вы сами и ответили на вопросс
Если кататься накатом, то дд имеет небольшое сопротивление из-за перемагничивания

Нудык рекуперация-то здесь не причем

К тому же на тех скоростях оно настолько ничтожно, что не ощущается.

На эту тему, кстати, тоже топик есть: https://electrotransport.ru/index.php?topic=13926.0


Собственно, мои ощущения описываются в трертьем ответе, в части "честно говоря я с кромотором,да и с кристалайтом,и полярисом на 26 ободе никаких проблем с накатом не испытывал и не испытываю. разгоняться да,тяжелее,а потом едет так же,если не лучше- в больших моторах подшипники лучше чем в любой веловтулке"

[rzaviy]

[user]PeaceHaver[/user], Чтоб не плодить непонятных реплик,возьмите простой моторчик,от детских машинок,поцепите лампочку и крутните пальцами,потом крутните без лампочки.
может тогда поймёте?
чем пром в вело втулке отличается от прома в МК?
отвечу сам,ничем.Там даже одинаковые стоят,ось та-же по диаметру.вело втулки тоже разные есть.

[PeaceHaver]

[user]PeaceHaver[/user], Чтоб не плодить непонятных реплик,возьмите простой моторчик,от детских машинок,поцепите лампочку и крутните пальцами,потом крутните без лампочки.
может тогда поймёте?
чем пром в вело втулке отличается от прома в МК?
отвечу сам,ничем.Там даже одинаковые стоят,ось та-же по диаметру.вело втулки тоже разные есть.

Но это не рекуперативное торможение.

Чтобы не плодить, про подшипнике в той же теме есть ответ на Ваш вопрос.

[rzaviy]

[user]PeaceHaver[/user], Если честно я устал говорить ни про что. Наверно мы говорим совсем про разные вещи?

[PeaceHaver]

[user]PeaceHaver[/user], Если честно я устал говорить ни про что. Наверно мы говорим совсем про разные вещи?

Само собой про разное.

1. Сопротивление магнитов - оно легкое, ощущается только при разгоне с места и помогает лампочке светится. На скорости в 25 км/ч не ощущается.

2. Рекуперативное торможение - это когда со скорости 50 км/ч (при нажатии микрика в ручке тормоза) велосипед останавливается как стоп-краном, а МК (ставший генератором), заливает в батарейку 20-30 Ампер. Лампочку от такого просто разрывает в клочья (шутка).

Первое - не страшно и почти не напрягает, второе отлично помогает экономить колодки, экономить заряд, а еще работает как АБС. Надеюсь, я помог Вам прояснить =)

[NIIIK]

Вот развели холивар о рекупурации.

Ещё раз выскажу свою позицию (чисто теоретическую), но может мои мысли буду кому-то полезны.

Та рекуперация которая в принципе возможно в МК и невозможна на Внешнем движке скорее маркетинговый ход, вредная и паразитная чем "полезная фича".

Велосипед сам по себе инерционный, как маховик. Сам себе рекуператор. Разогнался "с горки" - потом отдыхай (или пусть твой двигатель с аккумом отдыхают) и едь накатом. Не будет лишнего преобразования с высокими потерями кинетической энергии в электрическую и потом обратно.
Эта "рекуперация" для неграмотных и, в меньшей степени, для того что бы с компенсировать вред.

Если получилось так что катишься с горки - просто не трать энергию. Если разгонался с горки - продолжай потом ехать накатом - лучшая рекуперация.
Типичное торможение на велосипеде теми двигатлеями-генераторами в принципе не сделать (тормоза с ЭМП по сути), далее, всё что "вырабатано" торможение - залить обратно в аккум тоже не реально. Сплошные потери при конвертации.

Эти "рекуперации" общие везде. Не только в электромобилях (где масса больше и торможения другие) и велосипедах. Так же "в домах" в системах вентиляции. И если у вас есть инерционный элемент (велосипед с телом движущийся накатом или теплоёмкие стены дома) - нафиг не нужен этот рекуператор.

Если просто не раскочегаривать велосипед с горки (а я ещё не попадал на такие хорошие горки где можно развить бешанную скорость) - меньше потратишь и больше сэкономишь. А если уж горка "ну очень крутая"  - никакая рекуперация не затормозит его, тем более с нужным ускорением (отрицательным).

Я, чайник, либо игнорю "рекуперацию" как аргумент "за МК", либо считаю вообще его недостатком.

О ней можно говорить разве что "есть два МК и одно с рекуперацией - какое выбрать?".

Вот цена Бафанга который дороже стиралки стоит - вот это да, минус. Причём у тех же китайцев за эти деньги мопеды продаются и куча другой техники.

[Lion]

Ну ты игнорь дальше, а я пойду поменяю передние колодки, отходившие 8.000км

[silayma2]

[user]NIIIK[/user],  Вы спорите о том чего не пробовали?
Часть народа на форуме ездит с электрическим тормозом, а механический чисто для аварийной ситуации.

[Kullx]

[user]NIIIK[/user], вы идеализируете маршрут поездки до простейшего: тормоза не нужны в принципе. Или не разгоняйся, или тормози накатом.
Я не могу в реальности представить такую поездку.

А если исходить из факта, что тормозить все же собираемся время от времени - то вот здесь уже стоит считать о выгоде рекуперации.
Варианта ровно два: без рекуперации все запасенная кинетическая энергия уходит в нагрев колодок. С рекуперацией часть энергии возвращается в батарею.
Какой минус от рекуперации вы здесь увидели? И какой плюс отсутствия рекуперации?

[aleks17121960]

[user]NIIIK[/user], Та рекуперация которая в принципе возможно в МК и невозможна на Внешнем движке скорее маркетинговый ход, вредная и паразитная чем "полезная фича".-ерунда полная,на многих ВД рекуперация возможна,у меня,к примеру.Другой вопрос,что тот же фривил увеличивает пробег больше,чем рекуперация,и при 25% рекуперации торможение уже неприятно резкое,у меня,по крайней мере.Поэтому она просто выключена.И колодки мне пофиг,ибо барабанные,6600км и пока не менял.Судя по износу,еще тыщ десять пройдут,если не пятнадцать.

[PeaceHaver]

Вот развели холивар о рекупурации.

Ещё раз выскажу свою позицию (чисто теоретическую), но может мои мысли буду кому-то полезны.

Та рекуперация которая в принципе возможно в МК и невозможна на Внешнем движке скорее маркетинговый ход, вредная и паразитная чем "полезная фича".

Ну, как человек, откатавший два сезона без фичи и подключивший ее буквально на днях - не могу позволить с этим согласиться.

С Вашей философией, этак мне на красный надо пролетать каждый раз, когда я "разогнался и отдыхаю".
Добавлено 16 Нояб. 2014 в 18:52

Другой вопрос,что тот же фривил увеличивает пробег больше,чем рекуперация.

Как фривил поможет при торможении на красный свет?

[rzaviy]

[user]PeaceHaver[/user], у вас пальци не болят? кнопать такой бред.
Добавлено 16 Ноя 2014 в 18:56:29


""Как фривил поможет при торможении на красный свет?""

[PeaceHaver]

[user]PeaceHaver[/user], у вас пальци не болят? кнопать такой бред.
Добавлено 16 Нояб. 2014 в 18:56

Как фривил поможет при торможении на красный свет?
[/quote]
[/quote]
У меня вся работа связана с клацаньем, так что не устают. Но где Вы увидели бред, скажите-ка мне?

[rzaviy]

[user]PeaceHaver[/user],  я про фривил и светофор

[poraboloid]

Ездил все лето на двух собранных мной самокатах.

На первом - колесо дд 12" от ришара, с хорошей рекуперацией.
На втором - спицованное в 20" дд 500 ватт, рекуперация очень слабая.
Штатные тормоза - вибрейки, на обоих.

Когда пересаживаешься с первого на второй первое ощущение - что у тебя пропали тормоза.
Дико неудобно.
Рекуп позволяет плавно и неторопливо притормаживать заранее, это его главная фича.
Механика - нет, не то совсем. Нет такого чувства контроля.

Сейчас на второй поставил форсированный Mxus350, от геканаза.
Хоть и скорость с динамикой упали, ощущение пропажи тормозов стало еще больше.

[PeaceHaver]

[user]PeaceHaver[/user],  я про фривил и светофор

Ну так тов. говорит о том, что основаная фишка фривила - движение накатом. Вот кто бы спорил, но только не в плотном городском потоке. Я для себя четко обозначил нишу фривилов - легкие складные прогулочные байки, там как раз скорость в 30 кимычей - отлично подойдет. Но это не в потоке, это на природе или по историческому центру в кайф покататься.